Живой песок, DBS и все что с ним связано в морском аквариуме Опции

[Uroboros]

Давайте все же магазины не будем обсуждать...

[SHT]

Вчера в МА специально остановился на акве совсем без песка. В принципе даже не вызвало ни каких отрицательных эмоций, такое пестренькое дно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) , и рыбки щиплют чего то. Правда все это в здоровом аквариуме, там и так есть на что посмотреть. Как это будет смотреться в маленьком аквариуме не понятно.

[Uroboros]

Вчера в МА специально остановился на акве совсем без песка. В принципе даже не вызвало ни каких отрицательных эмоций, такое пестренькое дно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) , и рыбки щиплют чего то. Правда все это в здоровом аквариуме, там и так есть на что посмотреть. Как это будет смотреться в маленьком аквариуме не понятно.

Это огромный ближе к выходу который?
Меня именно у этого акваса чистое дно раздражает, как то совсем неуютно и синтетически смотрится....
На донышко хотя бы что то типа шкурки изобразить было бы можно, а то всю конструкцию просмотреть можно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

[SHT]

Это огромный ближе к выходу который?
Меня именно у этого акваса чистое дно раздражает, как то совсем неуютно и синтетически смотрится....
На донышко хотя бы что то типа шкурки изобразить было бы можно, а то всю конструкцию просмотреть можно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)

Да, около выхода. Меня в нем удивляет отсутствие крупной рыбы. Может он у них как отсадник? ).
А можно песок в действующую банку засыпать если голое дно не понравится?

[Uroboros]

1 Да, около выхода. Меня в нем удивляет отсутствие крупной рыбы. Может он у них как отсадник? ).
2 А можно песок в действующую банку засыпать если голое дно не понравится?

1. Они сначала хотели там крупную рыбу держать, да вот по ходу изменили концепцию, сейчас хотят риф сделать, вроде даже с СПСами... посмотрим, сейчас у них не одной внятной банки с СПС нет, оно и понятно...

2. Конечно можно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif) хозяин барин...

[f6xy]

А можно песок в действующую банку засыпать если голое дно не понравится?

можно... если с умом :-) и правильный (не кварцевый, не силикатный и т.д.)

[Samvel]

можно... если с умом :-) и правильный (не кварцевый, не силикатный и т.д.)

Знаю далеко не одну успешную морскую банку...в которой неправильный песок...т.е. кварцевый...)))... Вот и я в своем аквариуме использовал кварцевый...- погляжу, что из этого получится...)))... Потом отпишусь.

[f6xy]

Знаю далеко не одну успешную морскую банку...в которой неправильный песок...т.е. кварцевый...)))... Вот и я в своем аквариуме использовал кварцевый...- погляжу, что из этого получится...)))... Потом отпишусь.

Самвел, да невредный он.. просто мало в нем смысла, если правильный без силикатов и фосфатов, ИМХО

[Samvel]

Самвел, да невредный он.. просто мало в нем смысла, если правильный без силикатов и фосфатов, ИМХО

Если ставка на грунт как на ДСБ...то, конечно же, мельчайший кварцевый  не подойдет... И для жизни разных сомнительно-полезных червячков-рачков тоже не подойдет... Для этого идеальна коралловая крошка правильной фракции...
У меня песок выполняет чисто декоративную функцию....слой его меньше сантиметра... Просто нравится мне на вид именно мельчайший кварцевый песок...а более крупный меньше нравится...
Вообще...никогда не понимал моряков, имеющих большой(!) самп...и тем не менее устраивающих ДСБ в аквариуме... зная заранее, что заложив его горой камней они никогда больше до него не доберутся чтоб просифонить (если это понадобится... А чаще необходимость в этом как раз возникает на определенном этапе!....и тогда на выбор - или разбирать весь риф....или бороться-бороться с последствиями "перевернутого дсб"). Совсем другое дело когда ДСБ в сампе....
Но это уже несколько другая тема.....

[ЮрийS]

Но это уже несколько другая тема.....

Почему же? Очень хочется у слышать продолжение, думаю не только мне (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) . Меня вот (благодаря Мише) понесло было в сторону ВВ, но интуитивно склоняюсь к ДСБ (вот чувствую я, что это "стабильность"/"баласт"/"киль"), но решил - ДСБ только в сампе. Я так же сдвинулся с "мертовой точки"- стекло и тумба - заказаны/оплачены, "у себя" отпишусь (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

[Uroboros]

Юра, а какая стабильность в ДСБ? Я сам как то сначала был склонен к ДСБ именно ради стабильности как я думал на тот момент, аргумент был "природа зря не придумает!" потом порылся в форуме АЛ, и обнаружил, что есть долгожители среди акв как с ДСБ так и без ДСБ следовательно ДСБ это не система фильтрации или какой то магический "девайс счастья"...
ДСБ это аспект веры, и спорить тут нет смысла.... есть доводы за и доводы против, можно построить акву с ДСБ, а можно и без ДСБ...

[ЮрийS]

Юра, а какая стабильность в ДСБ?

Блин писал 30мин, а браузер тупо сбросил (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/angry.gif) , завтра повторю.

Сообщение отредактировал ЮрийS - 12.10.2009, 23:16

[Uroboros]

Блин писал 30мин, а браузер тупо сбросил (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/angry.gif) , завтра повторю.

У меня так не раз бывало, обидно до соплей...

Буду ждать мыслей

[Samvel]

Почему же? Очень хочется у слышать продолжение, думаю не только мне (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) . Меня вот (благодаря Мише) понесло было в сторону ВВ, но интуитивно склоняюсь к ДСБ (вот чувствую я, что это "стабильность"/"баласт"/"киль"), но решил - ДСБ только в сампе. Я так же сдвинулся с "мертовой точки"- стекло и тумба - заказаны/оплачены, "у себя" отпишусь (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif)

А какое продолжение-то?...услышать хотите....)))... Все варианты фильтраций...их плюсы..минусы...на форуме АЛ по многу раз уже обсуждались... Могу только повторить то, что не раз уже писАл..(но это всего лишь моя точка зрения...на истину не претендую)... - что в пресняке...что в море...желательно избавляться от устройств...цепочек и т.д...которые плохо или не- контролируемы...и могут преподнести сюрприз когда его меньше всего ждешь (по закону подлости). Если данное звено фильтрации ничем незаменимое, - ну...значит...тогда подписываться на него...и носиться с ним... Но если его можно заменить на нечто более управляемое...пусть даже с меньшей эффективностью, то я ЗА второй вариант...
Потому мне по душе вариант без ДСБ... А если и оставлять ДСБ, то только в сампе.... Если аквариум с небольшим кол-вом камушков и есть доступ к песку, то можно и там организовать ДСБ (раз уж очень хочется...или если вера слишком сильна в чудодейственные свойства песка...).
Когда же огромная стена ЖК на песке, которая со временем обрастет кораллами и станет неразборной...то я бы воздержался от ДСБ в таком аквариуме.


Живой песок в продаже...очередная "игрушка".... Безусловно, живой песок лучше, чем запускаться с сухой коралловой крошки... 
Но опять же...логика (как мне кажется здравая) подсказывает мне, что если к сухому песку подмешать немного песка из действующего аквариума, то довольно скоро все эти бактерии и прочая расползутся по всему обьему песка... На это, конечно же, уйдет время.... А кто сказал, что купленный живой песок, который швыряли...перемешивали...кантовали...при помещении в аквариум не даст никакой вспышки из-за мертвых организмов?!?!..и что ему не нужно время на устаканивание.... Только денег он стоит заметно бОльших, чем сухой...

Мне в этом плане...(тема фильтрации) больше всего нравится позиция Льва - побольше разнотипных фильтров в систему!...ибо каждая из них что-то делает лучше, чем другая..и кроме того..в случае выхода из строя одного из типов фильтров другие его заменят...и на аквариуме это почти никак не отразится... (т.е. хорошо все...в меру!....вплоть до "волшебных" мангров...)...

Но опять же....копировать концепцию Льва....и городить все-все у себя не всегда оправдано... Зависит и от типа банки...и от размеров ее...
К примеру, для своей нестандартной системы я ставку делаю ни на ЖК (их почти и нет в сампе)...ни на скиммер (его тоже нет...и вряд ли будет)....ни на ДСБ (категорически против него).... а на водорослевик (хетаморфа) + уголь (возможно, с антифосом...но не уверен) + водные подмены (более частые, чем это принято).... Посмотрим, что из этого получится... Если результат будет положительным, - это вовсе не значит, что надо делать Так Же...
В-общем....все очень индивидуально в море....стопроцентно-правильных решений, которые можно бы скопировать с гарантией успеха, попросту нет...

[f6xy]

В-общем....все очень индивидуально в море....стопроцентно-правильных решений, которые можно бы скопировать с гарантией успеха, попросту нет...

в том то и дело!!!
Мой подход: DSB (3-6 см), смешанный с крошкой + ЖК + самп 3-секционный (скиммер, уголь+антифос, DSB(8-10 cм)+ЖК+возвратная помпа)+водорослевик (хетаморфа+капулерпа).. и на мой взгляд, это мой вариант
есть еще момент: укладка камней производилась таким образом, что, несмотря на кажущуюся "стенку", камни уложены таким образом, что за ними проходит шланг и насадка от сифона чтобы можно было "подчистить" если что. Камни стоят на шкифтах и на подставках, не на песке.

[Uroboros]

Я наверное, чего то сильно не понимаю (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)
ДСБ в самой банке, выполняет функцию "съедания" органики, "дерьмоеды" просто съедают то, что попадает на песок и далее экспортируют азот вглубь песка, вплоть до анаэробных зон, где идет денитрофикация. Так?
А что делает ДСБ в САМПе после скиммера??? что едят "дерьмоеды" после очистки пенником.... упование, на анаэробные процессы в толще песка... диффузия не сомненно сильная вещь, но протащить азотные на 10 см вглубь, разложить их до азота (без подпитки сахаром, серой, этанолом), выбулькать азот в атмосферу сквозь толщу песка да еще и противотоком... весь мой опыт накопленный в химпроме говорит, что эффективность этой фильтрации в расчет принимать крайне опрометчиво... Или я ошибаюсь? Может не учел "чудо" червячков, только вопрос, что чудо-черви жрать будут... сдохнуть....

[f6xy]

Я наверное, чего то сильно не понимаю (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/blink.gif)

скиммер не все "съедает" из органики...
и извиняюсь, я написал просто перечень, а не последовательность. в сампе если последовательно, то сначала ЖК+песок, затем уже скиммер и наполнители с углем и антифосфатом будут, и в другой емкости водорослевик.

[Uroboros]

скиммер не все "съедает" из органики...
и извиняюсь, я написал просто перечень, а не последовательность. в сампе если последовательно, то сначала ЖК+песок, затем уже скиммер и наполнители с углем и антифосфатом будут, и в другой емкости водорослевик.

А смысл, сначала ставить ЖК+песок, затем уже скиммер? Везде же пишут наоборот. Если богатый органикой рассол пойдет сначала в ЖК+песок то он переварится бактериями до нитрата и фосфата, а их пенник уже не вынесет из системы.

А что скиммер из органики не ест? Неполярщину какую нибудь, но я что то не придумаю ничего кроме сахаров....

[f6xy]

А смысл, сначала ставить ЖК+песок, затем уже скиммер? Везде же пишут наоборот. Если богатый органикой рассол пойдет сначала в ЖК+песок то он переварится бактериями до нитрата и фосфата, а их пенник уже не вынесет из системы.

А что скиммер из органики не ест? Неполярщину какую нибудь, но я что то не придумаю ничего кроме сахаров....

ставлю так как раз чтобы что не съедят ЖК и песок вынесет скиммер... не верю я в то, что ЖК+песок или скиммер все и полностью "проглотят" из органики... ну не верю я в чудеса

[Uroboros]

На крайний случай всегда водку плеснуть можно (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/smile.gif)