IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Дискусы и CO2, Содержание дискусов с использованием СО2
stepa2e
сообщение 8.2.2014, 10:23
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2012
Из: Иваново
Пользователь №: 394201



Добрый вечер, коллеги по увлечению!
Готов представить свой мини-доклад по использованию СО2 в аквариуме с дискусами. Буду излогать то, что наработал путем собственных проб и ошибок. Не буду вдаваться в детали всего периода использования. Напишу сразу выводы которые сделал, дабы было коротко и ясно.
И так, для начала опишу свое оборудование. Аквариум 450 литров. Освещение 2 лампы Т8, 2 лампы Т5, каждая по 54 Вата. СО2 балон 5 литров - 2 шт., редуктрор УР-6-8, электромагнитный клапан camozi, кран тонкой регулировки camozi, счетчик пузырьков JBL, распылитель - рябиновая ветка. PH - метр электронный.
Итак, принес, собрал, установил. Опресовал, проверил на предмет утечки мыльной водой. ЗАПУСК!!!
Рябина запузырила не сразу. Выставляем на редукторе давление в отметку 0,8-1(данный параметр индивидуален, я указал стартовое значение) и краном тонкой регулировки добиваемся примерно 1 пузырька в секунду. После этого наступает период наблюдения. Замеряю PH каждые 20 мин. В норме показатели нашей воды PH 7.5 GH 8-9. Важный момент не опускать быстро PH, чем медленней тем лучше. Рекомендую опускать по 0,3 единицы и давать рыбе не менее 4 дней на адаптацию, дальше опускать еще на 0,3 опять пауза. Таким образом рыба себя прекрасно чувствует. Если подать больше газа и резко опустить PH негативные последствия неизбежны. У меня установка работает чуть меньше двух месяцев на сегодняшний день, PH опустил до 6,8-6,7.
При этом растения которые ранее не приживались, пошли в рост!
Газ подается круглые сутки! Если электромагнитный клапан подключить к световому реле, как это делают во многих травниках для экономии газа, есть риск свалить рыбу т.к., за ночь когда не подается СО2 PH вернется до обычных для вашей воды параметров. А утром когда возобновится подача газа PH снова поползет вниз. При таких скачках не чего хорошего не выйдет т.к. разница в параметрах очень большая.
Аэрация так же работает круглые сутки, просто силу аэрации уменьшаем. Нужно это для того, что бы обезопасить себя от ночных "передозов" газом, да и просто на всякий случай .
Сейчас заказал на eBay PH контроллер который будет управлять электромагнитным клапаном замеряя PH в реальном времени. Тем самым обезопасим рыбу от скачков PH на протяжении всех суток. плюс экономия газа.
Растения должны быть посажены до начала подачи СО2. Чем больше будет растений тем лучше, быстрее начнутся биологические процессы. По началу рекомендую сажать простые растения, навроде "гигантской валиснерии". Как только она пойдет в рост, можно сажать все остальное.
Растения подбираю по температурному режиму, силе освещения и PH.
При выборе растений руководствуюсь справочником растений, в котором указаны параметры содержания. http://www.aqa.ru/plants/
На данный момент рыба чувствует себя отлично! Растения то же!

P.S.
1. Для тех кто кормит фаршем (не желированым), решайте этот вопрос сразу, иначе будет вспышка "черной бороды", т.к. создаются все благоприятные условия для ее процветания (нитрификация, низкий PH и наличие течения). Я начал желировать фарш и буду ставить внутреннюю помпу с губкой, для фильтрации мути от корма.
2, Второй балон нужен для того, что бы не было пауз в подаче СО2 на момент заправки балона. У нас это несколько дней.

Вывод: Дискусы и СО2 СОВМЕСТИМЫ!


--------------------
Степан.

450 литров. Фильтр внеш FLUVAL FX6, внут aquael 1500, температура 29гр. Аэрация постоянная. Освещение работает 10 часов в сутки. Подмены воды через день по 20%. Корм 2 раза в день (фарш, мотыль, сухой ТЕТРА).
Население 9 дисков,сомики. Растения, СО2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
OCTOPUSX
сообщение 8.2.2014, 17:46
Сообщение #2


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2216
Регистрация: 9.7.2012
Из: РФ, Ижевск
Пользователь №: 422463



хороший обзор, единственное НО...любое растение можно адаптировать под температуру у меня вообще 31-32, проверено))) тем более у меня нет ни СО ни удо)))


--------------------
С уважением, Евгений.

Аква примерно тонна(220/75/75 см)....22 диска:, анциструсы, барбусы денисони, коридорасы Штебра,панак, пара L-181 креветки "вишня" и "фильтраторы", ...коряги...и стая черных неонов примерно 150 шт
Оборудование:2 обогревателя EHEIM,2 фильтра EHEIM professionel 3 1200 XL,1 фильтр акваель 700,1 фильтр акваель 500, 1 FLUVAL FX5, 1 фильтр eheim 2228, 2 компрессора EHEIM,1 пома на 3200л/час качает воду через УФ 36 вт, помпа перемешивающая TUNZE Turbelle nanostream 6025 2500 л.ч, ну и свет готовый светильник
протока примерно 100 литров в сутки, в выходные примерно 300-400 в два этапа.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stepa2e
сообщение 8.2.2014, 18:53
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2012
Из: Иваново
Пользователь №: 394201



Цитата(OCTOPUSX @ 8.2.2014, 18:46) *
хороший обзор, единственное НО...любое растение можно адаптировать под температуру у меня вообще 31-32, проверено))) тем более у меня нет ни СО ни удо)))

По крайней мере с нашей водой у меня не росли даже самые элементарные растения. Думаю дело не только в температуре, также важную роль играет PH и жесткость.


--------------------
Степан.

450 литров. Фильтр внеш FLUVAL FX6, внут aquael 1500, температура 29гр. Аэрация постоянная. Освещение работает 10 часов в сутки. Подмены воды через день по 20%. Корм 2 раза в день (фарш, мотыль, сухой ТЕТРА).
Население 9 дисков,сомики. Растения, СО2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Helimoscow
сообщение 8.2.2014, 21:18
Сообщение #4


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 4.3.2013
Из: Москва
Пользователь №: 557099



Расскажу свою грустную историю ! 7 МЕСЯЦЕВ было СО2 с рН контролером и Удо ,вода 7,5 рН и 14 кН ! Толку ноль (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ! Не растет ничего кроме эхов , нимфеи и анубиасов ! И водоросли одолели просто (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ! Сейчас все отключил , удо не лью , только держу баланс нитрат-фосфат ! Водоросли пропали , эхи как росли прекрасно так и растут !!!
Итог : все СО2 в продаже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)


--------------------
Алексей
Аква 240/50/70 вместе с САМПом около 1000 л
Свет 2 светильника Т5 6/39 , САМП с переливной колонкой ( крупная губка , 20 л керамики SERA , синтепон с рынка ), помпа EHEIM 5000 л/ч, протока 10-20 % ,нагревателя Jager 300 ватт ( один стоит , второй дежурный), 2 компрессора Shego ( один перед керамикой, второй перед помпой), УФ JBL 36 ватт с регулировкой подачи воды , ИПБ на 18 ч работы помпы и компрессоров !!
Живность : арована южноамериканская, 2 туркиса, 2 кобальта, 2 змеи, 2 мальборо, 2 голубиная кровь , 2 птерика, L-177, L-239 и L-201, 6 боций клоунов, скат леопольди .
Растений уже нет:))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stepa2e
сообщение 8.2.2014, 21:29
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 10.5.2012
Из: Иваново
Пользователь №: 394201



Цитата(Helimoscow @ 8.2.2014, 22:18) *
Расскажу свою грустную историю ! 7 МЕСЯЦЕВ было СО2 с рН контролером и Удо ,вода 7,5 рН и 14 кН ! Толку ноль (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ! Не растет ничего кроме эхов , нимфеи и анубиасов ! И водоросли одолели просто (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ! Сейчас все отключил , удо не лью , только держу баланс нитрат-фосфат ! Водоросли пропали , эхи как росли прекрасно так и растут !!!
Итог : все СО2 в продаже (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Причин для водорослей много!
PH-7,5 с СО2 это слишком много, по этому и результата вы не увидели. PH должно быть ниже 7. Только тогда вы увидите результат. С удобрениями то же надо быть очень аккуратно! Неправильная дозировка, не качественное удобрение в лучшем случае влечет за собой вспышку водорослей, в худшем отравление рыбы.
Удобрения это уже отдельная и большая тема!


Сообщение отредактировал stepa2e - 8.2.2014, 21:32


--------------------
Степан.

450 литров. Фильтр внеш FLUVAL FX6, внут aquael 1500, температура 29гр. Аэрация постоянная. Освещение работает 10 часов в сутки. Подмены воды через день по 20%. Корм 2 раза в день (фарш, мотыль, сухой ТЕТРА).
Население 9 дисков,сомики. Растения, СО2.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Helimoscow
сообщение 8.2.2014, 22:14
Сообщение #6


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 4.3.2013
Из: Москва
Пользователь №: 557099



7.5 это без СО2 ! с Со2 рН 7.0 при кН 14
И я заметил что без обильной подачи СО2 диски прекрасно себя чуствую , меньше болеют
После отключения сразу две пары начали нерестится в общаке !

Сообщение отредактировал Helimoscow - 8.2.2014, 22:16


--------------------
Алексей
Аква 240/50/70 вместе с САМПом около 1000 л
Свет 2 светильника Т5 6/39 , САМП с переливной колонкой ( крупная губка , 20 л керамики SERA , синтепон с рынка ), помпа EHEIM 5000 л/ч, протока 10-20 % ,нагревателя Jager 300 ватт ( один стоит , второй дежурный), 2 компрессора Shego ( один перед керамикой, второй перед помпой), УФ JBL 36 ватт с регулировкой подачи воды , ИПБ на 18 ч работы помпы и компрессоров !!
Живность : арована южноамериканская, 2 туркиса, 2 кобальта, 2 змеи, 2 мальборо, 2 голубиная кровь , 2 птерика, L-177, L-239 и L-201, 6 боций клоунов, скат леопольди .
Растений уже нет:))
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Филипп Скайвокер
сообщение 15.5.2018, 16:46
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 29.3.2018
Из: Москва
Пользователь №: 1405293



Добрый день!
Компрессор не уничтожает СО2?
Пузырьки ведь образуют рябь и СО2 должен уходить
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 15.5.2018, 17:28
Сообщение #8


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2451
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Цитата(Филипп Скайвокер @ 15.5.2018, 16:46) *
Компрессор не уничтожает СО2?
Уничтожает...Просто делаем на это поправку.....


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 15.5.2018, 23:25
Сообщение #9


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7828
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Где сад, - там обязательно СО2.
Где дискусы - воздуха надо много (хотя бы потому что дискус рыба крупная).
Если полноценный Сад и дискусы, - то придется все время отслеживать и поддерживать тонкий баланс. И это совсем непросто на практике. Знаю лишь единичные аквариумы, где дискусы в Саду выглядели здоровыми.
А чаще это не так, - незаметно эдак аквариумные весы начинают склоняться в сторону растений.......аквариумист в упор не видит, что дискусы его стали тускловаты, глаза у них мутноваты, а желудки втянулись. Это типовой расклад....увы...

P.S. Не отговариваю ни от Сада...ни от дискусов. Просто желаю Вам не повторить чужие ошибки. А для этого читайте-изучайте топики, где растения и дискусы. По крупицам наберетесь необходимых знаний.


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Филипп Скайвокер
сообщение 16.5.2018, 9:18
Сообщение #10


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 29.3.2018
Из: Москва
Пользователь №: 1405293



у меня КН9 значит наличие/отсутствие СО2 меняет РН с 7 до 7,3 примерно. Так ли это критично для Дискусов?
Работает так в 5 утра начинается СО2 и в 8 вечера выключается и включается компрессор до 5 утра. Индикатор с синего до средне зелёного меняется.

При этом температура 29,5 _ 29,7 рыба дышит ровно и ведёт себя бодро

Работает фильтр ЕХЕЙМ 4 600 и помпа. СО2 через выход внешнека через реактор JBL

Подмена 2 раза в неделю из под крана 25-30 процентов

Сообщение отредактировал Филипп Скайвокер - 16.5.2018, 9:29
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 16.5.2018, 11:31
Сообщение #11


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2451
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Цитата(Филипп Скайвокер @ 16.5.2018, 9:18) *
.у меня КН9 значит наличие/отсутствие СО2 меняет РН с 7 до 7,3 примерно. Так ли это критично для Дискусов?
Работает так в 5 утра начинается СО2 и в 8 вечера выключается и включается компрессор до 5 утра. Индикатор с синего до средне зелёного меняется.

А вы сделайте круглосуточную подачу кислорода...а днем,для растений,подавайте СО2.(так будет правильнее)...И скачки РН буду менее ощутимые.....


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 16.5.2018, 11:57
Сообщение #12


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7828
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Включать-выключать компрессор - практика порочная. Рано или поздно наживете серьезную проблему. Это всего лишь вопрос времени.


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
андрей230
сообщение 17.5.2018, 2:15
Сообщение #13


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 179
Регистрация: 27.10.2016
Из: Липецк
Пользователь №: 1318146



Цитата(Филипп Скайвокер @ 16.5.2018, 9:18) *
у меня КН9 значит наличие/отсутствие СО2 меняет РН с 7 до 7,3 примерно. Так ли это критично для Дискусов?
Работает так в 5 утра начинается СО2 и в 8 вечера выключается и включается компрессор до 5 утра. Индикатор с синего до средне зелёного меняется.

При этом температура 29,5 _ 29,7 рыба дышит ровно и ведёт себя бодро

Работает фильтр ЕХЕЙМ 4 600 и помпа. СО2 через выход внешнека через реактор JBL

Подмена 2 раза в неделю из под крана 25-30 процентов

при кш равном 9 вы подачей со2 не шелохнете пш никак. согласен с Самвелом отключение компрессора когда нибудь приведет к нехорошим последствиям. я отказался от со2. просто растет то что может расти без оного с акцентом на рыбку
(IMG:http://i.piccy.info/i9/7a3d6da4e1a4170548cad077a9047982/1526512778/94361/1235434/11_800.jpg) (IMG:http://i.piccy.info/a3/2018-05-16-23-19/i9-12336870/800x450-r/i.gif)

Сообщение отредактировал андрей230 - 17.5.2018, 2:22
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Филипп Скайвокер
сообщение 17.5.2018, 12:14
Сообщение #14


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 29.3.2018
Из: Москва
Пользователь №: 1405293



Самвел, Андрей,

Какие именно последствия? При скачках температуры? Или?
Компрессор купил недавно имённо на ночь, чтобы СО2 разгонять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 17.5.2018, 20:38
Сообщение #15


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2451
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Цитата(Филипп Скайвокер @ 17.5.2018, 12:14) *
Самвел, Андрей,

Какие именно последствия? При скачках температуры? Или?
Компрессор купил недавно имённо на ночь, чтобы СО2 разгонять (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Сейчас вы думаете о растениях...а в дискусном травнике на первом месте,дискусы...Дискусам круглосуточно необходим кислород(!)...Который потребляется растениями круглосуточно(они тоже дышат)),который расходуется на дыхание бактерий,который идет на дыхание рыбы и на другие процессы связанные с окислением органики и прочее.....Отключая днем компрессор вы полностью возлагаете обеспечение аквариума кислородом,на растения.,так?..А теперь представьте,что произойдет,если растения(по какой-то причине) не станут поставлять кислород в нужном количестве........
А я вам сейчас расскажу одну страшную историю(как говорится,основанную на реальных событиях)

У моего друга,разводчика дискусов, в подвале дома произошел пожар,пожарники не долго думая отключили электричество в доме...В аквариумах моего друга прекратилась подача кислорода,циркуляция воды и конечно фильтрация...Стали происходить процессы,которые одного за другим отправляли дискусов в мир вечного мотыля...В итоге утром, перед проснувшимися глазами друга,предстала ужасающая картина.....Шесть аквариумов,набитых мертвой рыбой......И кто бы мог такое предположить.......


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить в данную темуНачать новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.6.2018, 0:07