IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Класть грунт или нет, посоветуйте
Maxim
сообщение 14.1.2011, 10:40
Сообщение #21


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 13.8.2010
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 65593



Здраствуйте.
---
Думаю делать грунт-самомес, - питательная подложка 1-2см и 4-5см якорного грунта.
В качестве одного из важнейших компанентов рекомендуется использовать лавовый
камень (эхейм), 12мм, он пористый, образует аэробные зоны на дне грунта, что способствует
развитию бактерий и отсутствию ""закисания". Лавовый камень - дорогое удовольствие.
Вот появилась такая идея вместо него использовать шарики керамзита, предварительно
зачистив с него оболочку и отмочить (чтобы уже был утонувшим). Может кто-то пробовал
керамзит в грунте? Стоит заморачиваться?
---
Спасибо.


--------------------
Аквариум 150х50х55см (360л); конкурсные фото: 16, 6
---
внешник: Fluval FX5
отопление: Jager 250W+250W
Со2 баллон 10л, эл/маг клапан
ленивая протока ~20%/сут + доп. подмены по настраению
лью самомесы: микро (комплексное, EDTA), фосфат, калий (NO3 свои)
свет: 2х80W 865 (6500) + 2х80W 840 (4500) + 1x54W 865 => 10 часов/день
5 красных туркисов
---
Максим, лучше на ТЫ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SHT
сообщение 14.1.2011, 11:41
Сообщение #22


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1426
Регистрация: 27.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 37901



Цитата(Maxim @ 14.1.2011, 10:40) *
Думаю делать грунт-самомес, - питательная подложка 1-2см и 4-5см якорного грунта.
В качестве одного из важнейших компанентов рекомендуется использовать лавовый
камень (эхейм), 12мм, он пористый, образует аэробные зоны на дне грунта, что способствует
развитию бактерий и отсутствию ""закисания". Лавовый камень - дорогое удовольствие.
Вот появилась такая идея вместо него использовать шарики керамзита, предварительно
зачистив с него оболочку и отмочить (чтобы уже был утонувшим). Может кто-то пробовал
керамзит в грунте? Стоит заморачиваться?


Мне кажется не очень хорошая идея использовать грунт такой большой фракции, очень много будет скапливаться отходов.

Сообщение отредактировал SHT - 14.1.2011, 11:42


--------------------
Сергей,
Дискусы 800 л., (2740х430х750), запуск 01.08.09, L177, LDA33, L239, L128, L134, L199, L181, L333, неоны, расбора, коридоросы, FX5, УФ, трава разная, t ~29, освещение 9 часов (8 Т5х54W, луна), подмена 20% два раза в неделю, СО2, удо, корм: сухари, мотыль, фарш, артемия, коретра;
250 л., скалярии, L144, запуск 2000;
200 л. море, запуск 10.2010
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Maxim
сообщение 14.1.2011, 14:50
Сообщение #23


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 13.8.2010
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 65593



Цитата(SHT)
Мне кажется не очень хорошая идея использовать грунт такой большой фракции, очень много будет скапливаться отходов.

Ну не как основной. Немного (10литров примерно) в питательном слое, вместе с торфом и
глиняными шариками пропитанными микроэлемекнтами (самодельный флорапол))).
То есть керамзит будет на самом дне и немного. Вот сам незнаю... может вообще опустить
данный компанент субстрата?...


--------------------
Аквариум 150х50х55см (360л); конкурсные фото: 16, 6
---
внешник: Fluval FX5
отопление: Jager 250W+250W
Со2 баллон 10л, эл/маг клапан
ленивая протока ~20%/сут + доп. подмены по настраению
лью самомесы: микро (комплексное, EDTA), фосфат, калий (NO3 свои)
свет: 2х80W 865 (6500) + 2х80W 840 (4500) + 1x54W 865 => 10 часов/день
5 красных туркисов
---
Максим, лучше на ТЫ
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 14.1.2011, 15:57
Сообщение #24


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2402
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Очень знакомый рецептик... (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) сам не стал такой мутить(хотя не скрою по началу было желание)..У одной моей знакомой дискусятницы,именно такой грунт(подложка,лава,сверху кварц)....Это сейчас я понимаю,почему у нее вся почвопокровка,была плотно забита водорослями(причем она говорила,это просто безпорядок)....В принципе,если есть опыт с питательным грунтом-попробовать можно....хотя на мой взгляд,это большой риск...для любых травин,вполне достаточно по адресно положить под корни,например глину(замешанную на вермикулите и удо).....


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SHT
сообщение 14.1.2011, 17:16
Сообщение #25


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1426
Регистрация: 27.8.2009
Из: Москва
Пользователь №: 37901



Цитата(Galashev.Sergey @ 14.1.2011, 15:57) *
В принципе,если есть опыт с питательным грунтом-попробовать можно....хотя на мой взгляд,это большой риск...для любых травин,вполне достаточно по адресно положить под корни,например глину(замешанную на вермикулите и удо).....


Мне вот тоже так кажется. Клал я питательный грунт, но такое впечатление, что за 1,5 года он выветрился что-ли. Руку засовываю, а там одни корни и камни, да остатки от глиняных шариков.


--------------------
Сергей,
Дискусы 800 л., (2740х430х750), запуск 01.08.09, L177, LDA33, L239, L128, L134, L199, L181, L333, неоны, расбора, коридоросы, FX5, УФ, трава разная, t ~29, освещение 9 часов (8 Т5х54W, луна), подмена 20% два раза в неделю, СО2, удо, корм: сухари, мотыль, фарш, артемия, коретра;
250 л., скалярии, L144, запуск 2000;
200 л. море, запуск 10.2010
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stic
сообщение 24.5.2014, 1:06
Сообщение #26


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 3.3.2013
Из: Мордовия, г,Рузаевка
Пользователь №: 556593



Если класть грунт, взывая к вашему опыту, какой цвет будет более оптимальным.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey B.
сообщение 24.5.2014, 1:26
Сообщение #27


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 746705



Цитата(stic @ 23.5.2014, 23:06) *
Если класть грунт, взывая к вашему опыту, какой цвет будет более оптимальным.

ЛОЖИ светлый! Не прогадаешь... А с темным может крап у красных пойти.... Был опыт: решил черный песок крупной фракции...сразу у красных крап пошел. Сменил на светлый - почти прошел.


--------------------
Аквариумы !
Дискусы, L-сомы, альтумы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey B.
сообщение 24.5.2014, 1:29
Сообщение #28


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 746705



Цитата(Sergey B. @ 23.5.2014, 23:26) *
ЛОЖИ светлый! Не прогадаешь... А с темным может крап у красных пойти.... Был опыт: решил черный песок крупной фракции...сразу у красных крап пошел. Сменил на светлый - почти прошел.

Ой, сорри Марина! Извините за фамильярность ! Невнимательно ник прочитал... Мои извинения!


--------------------
Аквариумы !
Дискусы, L-сомы, альтумы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 24.5.2014, 12:39
Сообщение #29


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2402
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Цитата(stic @ 24.5.2014, 1:06) *
Если класть грунт, взывая к вашему опыту, какой цвет будет более оптимальным.

Мне кажется это не совсем простой вопрос,чтобы ответить тот или иной грунт-хорошо..........Многое зависит от того,что планруетс в акве...Если грунт для растений ,то мощное освещение поможет светлому грунту позеленеть....Если грунт для декора и биофильтрации,то светлый грунт с корягами - очень красиво смотрится..И при правильной огранизации течения,на нем практически не видно отходов..

На темном грунте не видно "мусора",но он действительно может спровоцировать крап у некоторых пород дискусов....Кроме того,на темном грунте окрас рыбы становится более насыщенный...темный.....Например блюдаймонды на темном фоне выглядят синими,а на светлом , нежно-голубыми....Мне нравится природный вариант - коричневый....Но цвет грунта еще не все...Желательно определиться с фракцией...например слишком мелкий(типа песка) способен закиснуть...Крупный грунт будет пропускать в себя остатки корма и всякий мусор(что не есть хорошо)....На мой взгляд оптимальна фракция 1-3 мм.....


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey B.
сообщение 24.5.2014, 16:48
Сообщение #30


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 746705



Цитата(Galashev.Sergey @ 24.5.2014, 11:39) *
Мне кажется это не совсем простой вопрос,чтобы ответить тот или иной грунт-хорошо..........Многое зависит от того,что планруетс в акве...Если грунт для растений ,то мощное освещение поможет светлому грунту позеленеть....Если грунт для декора и биофильтрации,то светлый грунт с корягами - очень красиво смотрится..И при правильной огранизации течения,на нем практически не видно отходов..

На темном грунте не видно "мусора",но он действительно может спровоцировать крап у некоторых пород дискусов....Кроме того,на темном грунте окрас рыбы становится более насыщенный...темный.....Например блюдаймонды на темном фоне выглядят синими,а на светлом , нежно-голубыми....Мне нравится природный вариант - коричневый....Но цвет грунта еще не все...Желательно определиться с фракцией...например слишком мелкий(типа песка) способен закиснуть...Крупный грунт будет пропускать в себя остатки корма и всякий мусор(что не есть хорошо)....На мой взгляд оптимальна фракция 1-3 мм.....

Вот-вот! Только при мелкой фракции могут еще застойные зоны возникнуть... Что может привести и к положительному эффекту- денитрификации! Но это достаточно долгий процесс.. У меня так получилось, но случайно! Сначала был песок, потом засыпал сверху грунт светлый мелкой фракции (1-3 мм). И цветущий подводный сад вымер месяца за два... Нитратов нет!!! ( это при двадцати взрослых дикарях и подменах 10% через день-два!). Вот такая хитрая штука... Как повезет! А в другой акве белый грунт "цветет"... И ничего не могу поделать! Хитрая штука....биология...


--------------------
Аквариумы !
Дискусы, L-сомы, альтумы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 24.5.2014, 18:07
Сообщение #31


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 6041
Регистрация: 9.2.2008
Из: г. Крымск Краснодарского края
Пользователь №: 12578



Цитата(Sergey B. @ 24.5.2014, 16:48) *
при мелкой фракции могут еще застойные зоны возникнуть... Что может привести и к положительному эффекту- денитрификации! .................. У меня так получилось, но случайно!

Случайно чаще всего и получаются такие вещи.
А вообще, DSB (deep sand bed) - штучка опасная и непредсказуемая. Может в любой момент "перевернуться" и процесс пойдёт в обратку с аамиачным ударом по системе.
От DSB уже давно отказались. Когда-то аквариумисты пытались копать-изучать-экспериментировать в этом направлении .......Но, увы......опасно всё это.


--------------------
Дискусов пока нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwert17
сообщение 24.5.2014, 21:40
Сообщение #32


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Регистрация: 9.1.2009
Из: ашдод
Пользователь №: 25390



Цитата(Механик @ 24.5.2014, 17:07) *
Может в любой момент "перевернуться" и процесс пойдёт в обратку с аамиачным ударом по системе.
От DSB уже давно отказались. Когда-то аквариумисты пытались копать-изучать-экспериментировать в этом направлении .......Но, увы......опасно всё это.
Помню вместе пытались Майору организовать))
По поводу "переворота" - Саш,есть много условий,я не к спору,а к информации...У себя экспериментирую довольно долго,никаких сифонок(3-5лет) и даже не лезу пересаживать растения....ну год наверное грунт не трогал,а есть места,где не дотрагивался с момента устаканивания системы....НО!
У меня основная трава - Крипты,они прорыли своими мощными корнями весь грунт,плюс забор со дна наверное имеет тоже значение....хотел сказать еще по поводу жесткости воды,где она высока,можно смело ложить 5-7см грунта.ИМХО.

...если может возникнуть "переворот",то поможет ричия,так же как и при передозе нитрата - она будет не лишней,в любом дискусятнике....имея и пищевую ценность.


--------------------
Моим сегодня 1 год
320л,грунт микс 40кг.,внешники Jebo 1200л/ч,Eheim 2076,протока 100 л/сутки,автоподмена 10%-4р/нед,Т-29.население:10 дискусов,9 коридорасов, 2данио,1 L-187а,1 стурисома панамская,креветки и трава,которая приживается.
Вот и море
50х50х50 пенник "Призм"(никакой),внешник 900л/ч с мелкими биошарами,песок 2мм 2кг,4-5мм 5кг.
ЖК 12кг.
Течение 2х3000л/ч
Маленькие фражки СПС,не чахнут
Грибы - прут.
Ксения - не приживается.
Свет:
36Вт6.5К,2х15актиник МГ250Вт 14К - 5ч
Баллинг.
Подмены морской водой 1-2р/нед 25л.
САМП под аквой с забором со дна и "ленивой протокой" в акву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 24.5.2014, 22:28
Сообщение #33


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 6041
Регистрация: 9.2.2008
Из: г. Крымск Краснодарского края
Пользователь №: 12578



Да, помню Майора.
Куда-то пропал. А с таким энтузиазмом всё начиналось.

И всё-таки, я бы никогда не стал делать в акве ДСБ. Ни к чему это. Это в море с нитратами воюют всеми немыслимыми методами......Там выхода нет......Там на подменах по миру пойдёшь.
А в пресняке нажить себе головняк на пустом месте......Не логично.


--------------------
Дискусов пока нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey B.
сообщение 24.5.2014, 22:48
Сообщение #34


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 746705



Цитата(Механик @ 24.5.2014, 21:28) *
Да, помню Майора.
Куда-то пропал. А с таким энтузиазмом всё начиналось.

И всё-таки, я бы никогда не стал делать в акве ДСБ. Ни к чему это. Это в море с нитратами воюют всеми немыслимыми методами......Там выхода нет......Там на подменах по миру пойдёшь.
А в пресняке нажить себе головняк на пустом месте......Не логично.

Да понимаю! Поэтому и не трогаю грунт вообще! Не сифоню! А если "перевернется"... Думаю фильтра справятся! (т.т.т.!).... Ну будет бросок....этож по рыбасам сразу видно! А при моем количестве фильтров на банку...


--------------------
Аквариумы !
Дискусы, L-сомы, альтумы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwert17
сообщение 25.5.2014, 0:45
Сообщение #35


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Регистрация: 9.1.2009
Из: ашдод
Пользователь №: 25390



Цитата(Механик @ 24.5.2014, 22:28) *
И всё-таки, я бы никогда не стал делать в акве ДСБ. Ни к чему это. Это в море с нитратами воюют всеми немыслимыми методами......Там выхода нет......Там на подменах по миру пойдёшь.
А в пресняке нажить себе головняк на пустом месте......Не логично.
Ты прав,моряки от ДСБ в акве отказались еще впрошлом веке))Наверное уже и в сампах не держат - есть другие методы.Да и высота его должна быть 12-15см....и все-равно он у них "живой",видел как один разбирали - вонючий и червивый...Нам это действительно,ни к чему.


--------------------
Моим сегодня 1 год
320л,грунт микс 40кг.,внешники Jebo 1200л/ч,Eheim 2076,протока 100 л/сутки,автоподмена 10%-4р/нед,Т-29.население:10 дискусов,9 коридорасов, 2данио,1 L-187а,1 стурисома панамская,креветки и трава,которая приживается.
Вот и море
50х50х50 пенник "Призм"(никакой),внешник 900л/ч с мелкими биошарами,песок 2мм 2кг,4-5мм 5кг.
ЖК 12кг.
Течение 2х3000л/ч
Маленькие фражки СПС,не чахнут
Грибы - прут.
Ксения - не приживается.
Свет:
36Вт6.5К,2х15актиник МГ250Вт 14К - 5ч
Баллинг.
Подмены морской водой 1-2р/нед 25л.
САМП под аквой с забором со дна и "ленивой протокой" в акву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stic
сообщение 25.5.2014, 0:53
Сообщение #36


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 3.3.2013
Из: Мордовия, г,Рузаевка
Пользователь №: 556593



Всем спасибо за советы всё понял.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
stic
сообщение 26.5.2014, 22:22
Сообщение #37


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Регистрация: 3.3.2013
Из: Мордовия, г,Рузаевка
Пользователь №: 556593



Сейчас пока новый аквариум на 360 литров стоит пока пустой на тумбе и ждёт своего часа х, я так сказать для набора опыта брал три дискуса в магазине не дорого см 8-9 в диаметре, так как 200 литровый был занят акарами не решился их туда посадить, зная что и условия содержания разные да и глупо это выглядело бы, да простят меня карефеи как обычно сначала взял потом подумал, деваться не куда пустил в 100 литровый, грунта полно травы тоже рыб всякий, алые барбусы, меланотении босмена, неончики и рисовые рыбки, кстати с ними дискусы очень даже смотрятся.Фильтр фан 2 + самодельный как раньше делали с мочалкой, температура 29 всегда, фильтра на ночь не когда не выключал а потом обноглел(вернее жене спать мешали)стал отключать на свой страх и риск, подмены делаю 2 раза в неделю по 30 литров, кармлю фаршем всех, кушают с отменным апититом, хотя в начале пришлось нянчится, уже на второй день после магазина аппитит у всех пропал и появился белый иногда как вата кал, думал хана но метрик с ванночками галушки и даже катетор в рот со шприцом сделали своё дело быстро и вот уже как почти 2 месяца тьфу тьфу, сейчас готовлю для них настоящий дом, конечно ещё месяц им придётся подождать, занятие всё таки не из дешёвых, огорил только внешник тетра 1200, более нема мани пока, а тут один знакомый принёс пару дискусят 3-4 см пока меня дома не было и мой малой вылил их к акарам, я сначало было ринулся их спасать но побоялся их пересадить к остальным дискусам, вдруг чего, и вот как 3ю неделю они с акарами и астронотусом душа в душу, кушают хорошо и те и другие, эти мясо кусками эти в своём углу фарш, температура правда 27и 5 там всегда, конечно я надеялся что их скушают к утру, но старшие просто их игнорируют, хотя нерадивым меченосцам шансов не остовляли, вот такая каша не вините строго.Буду готовить дом для королей отдельно. Фотка не очень, месячной давности, и то еле с фоткал вертятся не изловишь.
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 27.5.2014, 7:46
Сообщение #38


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 6041
Регистрация: 9.2.2008
Из: г. Крымск Краснодарского края
Пользователь №: 12578



Рисковый (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)


--------------------
Дискусов пока нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sergey B.
сообщение 27.5.2014, 15:03
Сообщение #39


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 1900
Регистрация: 22.10.2013
Пользователь №: 746705



Цитата(Механик @ 27.5.2014, 6:46) *
Рисковый (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Да всякое бывает! Как приживутся, как характеры... У меня вот в одной акве L-128 -ой такой вреднючий! Дисков со дна гоняет!!! А диски взрослые! И таки цихлиды.... А вот тебе пожалуйста! Панаков пришлось убрать. А панаки это не коридорасы!
Характер...нравы... Все , как у людей... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)


--------------------
Аквариумы !
Дискусы, L-сомы, альтумы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Sabyeso
сообщение 30.12.2015, 18:22
Сообщение #40


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Регистрация: 28.1.2014
Из: Анапа
Пользователь №: 811833



Здравствуйте.
Можно ли использовать морской песок тонким слоем? (песок черноморский, желтый)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.7.2017, 17:53