IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Понижение PH, CO2
paku
сообщение 13.2.2010, 16:41
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 12.7.2009
Пользователь №: 36139



Уважаемые практики!Кто нибудь из вас пробовал понижать и держать пониженной PH в нерестовике с позитивным конечным результатом для нереста? Не используя другие методы понижения. Мне представляется это более простым делом, чем иными способами, жду ваших советов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SANDRA
сообщение 13.2.2010, 21:50
Сообщение #2


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 2.7.2008
Из: КИРОВСК.Кольский полуостров
Пользователь №: 18537



Я не волшебник , а только учусь ... Мне кажется , если вы понизите рН Ии он будет стабильным - совершенно неважно , как вы это сделаете . Рн - он и в Африке - рН . Самое простое - с помощью СО2 и к онтроллера . Выставили желаемый рН и при правильной настройке получили желаемое .


--------------------
Сергей. 6 дискусов, было 8 . 270 л.,фактически меньше. Вн. FLUVAL 405, Об. Jager 200 , t-30, грунт 3-5 см, корм - фарш. Запуск 15.05.08.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander Narato...
сообщение 13.2.2010, 22:30
Сообщение #3


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 7.9.2009
Из: Italia
Пользователь №: 38325



Цитата(SANDRA @ 13.2.2010, 19:50) *
Самое простое - с помощью СО2 и к онтроллера . Выставили желаемый рН и при правильной настройке получили желаемое .


неа...не все так просто (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/wink.gif) контроллер не панацея...и во многих случаях он не поможет....более того....может даже навредить
если буфер воды сильный....его СО2 не обвалишь....а вот рыб прессануть можно
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
SANDRA
сообщение 13.2.2010, 22:34
Сообщение #4


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 549
Регистрация: 2.7.2008
Из: КИРОВСК.Кольский полуостров
Пользователь №: 18537



Если так , то попросим paku параметры его воды .


--------------------
Сергей. 6 дискусов, было 8 . 270 л.,фактически меньше. Вн. FLUVAL 405, Об. Jager 200 , t-30, грунт 3-5 см, корм - фарш. Запуск 15.05.08.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gelios2005
сообщение 13.2.2010, 22:36
Сообщение #5


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 30.10.2009
Из: Германия
Пользователь №: 40281



Цитата(SANDRA @ 13.2.2010, 21:50) *
Я не волшебник , а только учусь ... Мне кажется , если вы понизите рН Ии он будет стабильным - совершенно неважно , как вы это сделаете . Рн - он и в Африке - рН . Самое простое - с помощью СО2 и к онтроллера . Выставили желаемый рН и при правильной настройке получили желаемое .


Здравствуйте,

НО НЕ стоит забывать что этот СО2 для дискусов отрава в преизбыточном количестве (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/unsure.gif)


--------------------
Ник (то бишь Николай по русски)
1х450л (1500х600х500) Рыбы пока НЕТ (вся продана)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander Narato...
сообщение 13.2.2010, 22:43
Сообщение #6


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 7.9.2009
Из: Italia
Пользователь №: 38325



Цитата(paku @ 13.2.2010, 14:41) *
Кто нибудь из вас пробовал понижать и держать пониженной PH ....................
.............Не используя другие методы понижения.


как то противоречиво трактуется (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/unsure.gif) а нельзя ли уточнить суть вопроса ?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paku
сообщение 14.2.2010, 0:14
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 12.7.2009
Пользователь №: 36139



Цитата(Alexander Naratov @ 13.2.2010, 16:43) *
как то противоречиво трактуется (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/unsure.gif) а нельзя ли уточнить суть вопроса ?

Если проще- имеется ли у вас опыт разведения дискусов с понижением PH с помощью одного только CO2?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwert17
сообщение 14.2.2010, 0:24
Сообщение #8


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Регистрация: 9.1.2009
Из: ашдод
Пользователь №: 25390



Цитата(paku @ 13.2.2010, 23:14) *
понижением PH с помощью одного только CO2?
Так а с КН ,что делать?Его тоже надо понизить.
А подмена,если высокий рН исходной воды,то подготовка для замены - выветривание СО2 и займет очень много времени.И ....дискусов не разводил,но такой способ гиморойный.ИМХО.
Все уже давно придумали и ни раз описали.Надо только внимательно почитать и привязать к своей системе.


--------------------
Моим сегодня 1 год
320л,грунт микс 40кг.,внешники Jebo 1200л/ч,Eheim 2076,протока 100 л/сутки,автоподмена 10%-4р/нед,Т-29.население:10 дискусов,9 коридорасов, 2данио,1 L-187а,1 стурисома панамская,креветки и трава,которая приживается.
Вот и море
50х50х50 пенник "Призм"(никакой),внешник 900л/ч с мелкими биошарами,песок 2мм 2кг,4-5мм 5кг.
ЖК 12кг.
Течение 2х3000л/ч
Маленькие фражки СПС,не чахнут
Грибы - прут.
Ксения - не приживается.
Свет:
36Вт6.5К,2х15актиник МГ250Вт 14К - 5ч
Баллинг.
Подмены морской водой 1-2р/нед 25л.
САМП под аквой с забором со дна и "ленивой протокой" в акву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
paku
сообщение 14.2.2010, 0:24
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 21
Регистрация: 12.7.2009
Пользователь №: 36139



Цитата(SANDRA @ 13.2.2010, 16:34) *
Если так , то попросим paku параметры его воды .

Ув. SANDRA, извините, но кроме 6.7 ничего сказать не могу. Нитраты и нитриты давно мерял, а жесткость кажется тесты старые невнятно показывают. Ну да жесткость думаю малая, руки от мыла долго не смываются. В аквы добавляю по одной раковине от двустворки, иначе икра белеет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Alexander Narato...
сообщение 14.2.2010, 0:37
Сообщение #10


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Регистрация: 7.9.2009
Из: Italia
Пользователь №: 38325



Цитата(paku @ 13.2.2010, 22:14) *
Если проще- имеется ли у вас опыт разведения дискусов с понижением PH с помощью одного только CO2?

нет...такого опыта у меня не имеется....и думаю, что вряд ли кто именно так делает...
если уж и говорить о снижении рН...то делать это надо аккуратно и комплексными мерами...а не пузырять только один СО2 ... со всей дури

Удачи

Сообщение отредактировал Alexander Naratov - 14.2.2010, 0:45
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Uroboros
сообщение 14.2.2010, 1:12
Сообщение #11


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 3202
Регистрация: 26.4.2009
Из: Москва, Подбелка
Пользователь №: 32515



Не пройдет этот метод.
Со2 обрушит рН быстрее чем контроллер отсечет опасное значение - инерция...
Если КН низкий то СО2 и вовсе противопоказан т.к. нормально контролировать рН не удастся.
И опять же бритва Окама, зачем?
Есть хорошие опробованные методы, чем они не устраивают?

И еще вопрос, дискус рыба из речки сочень мягкой водой, не может (ИМХО) белеть икра от низкого КН, скорей уж от неправильного рН или других параметров воды, но не от КН и GH...


--------------------
Михаил.
всего 15 хвостов, L177, стурисомы панамские, коридорасики, боцики, L168, 100 родостомусов, 50 стеклянных тетр
Запуск 10.07.09
400 л. с дыркой в левом боку. 25кг белого кварца, 25 кг камней яшмы, Ленивая протока.
Фитофильтр - 20 кг реликтовой гальки, губки, спатифилиумы, циперус, традесканция, монстера.
Компрессор - Sera air 550R (стоит на кухне), Баллонная CO2 система, УФ-стерилизатор Вектон-600, Два нагревателя по 200Вт
Биобаланс в отдельно взятой дискусятнице,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Laco
сообщение 25.2.2010, 21:22
Сообщение #12


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 21.8.2009
Из: Израиль
Пользователь №: 37693



Цитата(Uroboros @ 14.2.2010, 0:12) *
Не пройдет этот метод.
Со2 обрушит рН быстрее чем контроллер отсечет опасное значение - инерция...
Если КН низкий то СО2 и вовсе противопоказан т.к. нормально контролировать рН не удастся.
...
А если попробовать колокол вместо бульбулятора?
И размер его (колокола) подобрать под конкретные условия...
Правда менее 6.1 понижать опасно - дозировка СО2 лимитирует, но и при рН 6.3 секрета у родителей достаточно,
а углекислота в пределах нормы.
Но дикарям не подходит - необходимо рН менее 6 ...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Little_flea
сообщение 26.2.2010, 10:12
Сообщение #13


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2466
Регистрация: 8.3.2006
Из: Казахстан
Пользователь №: 244



Интересно, разве не проще накапать кислоты в воду и подогнать РН до нужного значения, нежеле городить балон с СО2, контроллер, электромагнитный клапан и заплатить за это кучу денег, вместо каких то копеек за ортофосфорку.


--------------------
Здоровья Вам и Вашим рыбкам.

С ув. Александр .

Аквариум 250 литров. Оборудование: Самп 85 литров с реальным водооборотом 12 объёмов в час. Протока до 100%, самодельный УФ стерилизатор 30 Вт. на отдельной помпе, 2 обогревателя по 200 Вт. Внешний фильтр Eheim Professional 3е 2076. Освещение 3 шт. энергосберегайки по 55 Вт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Laco
сообщение 26.2.2010, 19:15
Сообщение #14


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 21.8.2009
Из: Израиль
Пользователь №: 37693



Конечно проще, но не интересно как то ...
Душа просит новизны ...
А если и покупать ничего не надо, почему бы не поэкспериментировать?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Little_flea
сообщение 26.2.2010, 19:30
Сообщение #15


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2466
Регистрация: 8.3.2006
Из: Казахстан
Пользователь №: 244



Тогда уже если хочется новизны, то возьми контролер, подключи к нему дозатор удобрений. В дозатор налить ортофосфорку.


--------------------
Здоровья Вам и Вашим рыбкам.

С ув. Александр .

Аквариум 250 литров. Оборудование: Самп 85 литров с реальным водооборотом 12 объёмов в час. Протока до 100%, самодельный УФ стерилизатор 30 Вт. на отдельной помпе, 2 обогревателя по 200 Вт. Внешний фильтр Eheim Professional 3е 2076. Освещение 3 шт. энергосберегайки по 55 Вт.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Taras
сообщение 24.12.2014, 13:12
Сообщение #16


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 30.9.2010
Из: Украина г.Полтава
Пользователь №: 76083



Всем здравствуйте.Сделал биофильтр с баклажкой как у Самвела в аквах,биология в нерестовике хорошая,вода кристально чистая,НО не могу сбить Ph хотя бы до 6,но когда была в нерестовике только губка,сбивал сразу Ph минусом хватало 50 ти капель,а сейчас внес два раза по 50 капель и практически ничего не меняется...Что делаю не так? С ув.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Юрий.М.
сообщение 24.12.2014, 13:39
Сообщение #17


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Регистрация: 9.10.2013
Из: п.Федоровский,г.Сургут,Тю
менская обл.
Пользователь №: 732045



Цитата(Taras @ 24.12.2014, 13:12) *
Всем здравствуйте.Сделал биофильтр с баклажкой как у Самвела в аквах,биология в нерестовике хорошая,вода кристально чистая,НО не могу сбить Ph хотя бы до 6,но когда была в нерестовике только губка,сбивал сразу Ph минусом хватало 50 ти капель,а сейчас внес два раза по 50 капель и практически ничего не меняется...Что делаю не так? С ув.

У меня была такая проблемма! Добавляя ортофосфорную кислоту она выподала в осадок а pH остовался прежним.Лил по 100 мл.г.на 150 литров и в итоге на дне осадок и всё! Потом плюнул,купил новую кислоту в другом магазине и проблемма пропала.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Taras
сообщение 24.12.2014, 14:32
Сообщение #18


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 30.9.2010
Из: Украина г.Полтава
Пользователь №: 76083



Вот такой у меня нерестовик (за качество фото простите)
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 24.12.2014, 14:35
Сообщение #19


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 6042
Регистрация: 9.2.2008
Из: г. Крымск Краснодарского края
Пользователь №: 12578



Я думаю, проблема не в фильтре.....и совсем не в фильтре.

Что выпадает в осадок при добавлении кислоты?...........Нерастворимые соли.
Вывод - необходимо снизить буфер воды (концентрацию солей), т.е. общую жёсткость (а вернее, общую минерализацию, это не одно и то же).
Каким образом? Осмосом.
Снизится минерализация воды, - уменьшится расход кислоты на реакцию с солями, растворёнными в воде. В воде появятся свободные активные ионы водорода, которым не с чем будет реагировать.
И рН будет стабильнее держаться в кислой зоне.


--------------------
Дискусов пока нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Taras
сообщение 24.12.2014, 22:04
Сообщение #20


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 56
Регистрация: 30.9.2010
Из: Украина г.Полтава
Пользователь №: 76083



Ребята вычитал что после применения ортофосфорной кислоты очень повышается уровень фосфатов в воде,что не есть хорошо для успешного икрометания дискуса...
Я применяю вот такую http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=4209 отзывы о ней не хорошие так как дает высокий уровень фосфатов...а вот например вот такой препарат http://www.arowana-im.com.ua/product_info....roducts_id=7443 основан на соляной кислоте(если не ошыбаюсь),от него нет фосфатов...
Еще пока шарил по инету,нашел JBL-ский преперат http://aquatek.com.ua/index.php?productID=1421 (в описании,вторая строка:Бесфосфатный препарат для гарантированного понижения.......... )
Кто что скажет???
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 21.9.2017, 13:40