IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Долгосрочный проект аквариумного хозяйства., строительство с нуля
ElectroNik
сообщение 13.5.2010, 14:31
Сообщение #1


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Всем доброго времени суток.

Хочется обратиться к сообществу за советами по интересующим меня вопросам.
Суть темы такова что в моей жизни намечается такое событие как переезд на другую квартиру, куда вместе со мной должно будет переехать все мое аквариумное хозяйство.
Это аквариумы на тумбах на 300л, 100л, и 45л, 3X25л еще кучка маленьких раскиданных по разным полкам в квартире.
Сейчас новая квартира находиться на стадии перепланировки с последующим капитальным ремонтом, после чего в ней появиться уголок длиной 150см где я планирую в будущем установить стойку с новыми аквариумами.
Хочется все сделать по уму с сампом, протокой и подводкой всех коммуникаций.

Точно знаю что будет один большой аквариум на всю длину этого уголка, с остальными еще не определился.

Для чего и почему все это делается?
Ну наверное каждый аквариумист знает что объемов много никогда не бывает, особенно когда разводить рыбку.
Мне жутко интересно заниматься разведением различных рыбок (это чисто хобби которое при правильном подходе окупает затраты на него, основная работа совсем другая которая заставляет отсутствовать дома по две недели из месяца поэтому все хозяйство стараюсь максимально автоматизировать) и далее хочется попробовать развести более сложные виды в том числе и дискуса.

Собственно во всех моих начинаниях, мне очень помогает моя супруга, на чьи плечи ложиться вся ответственность по хозяйству и выкармливанию малька за время моего двухнедельного отсутствия.

Поэтому и планируется построить один аквариум на 500-600 литров с мощной системой фильтрации и протокой где в случае чего можно подращивать в довольно плотном количестве малька, или производителей, ну и может быть три кубика 50X50X50 в качестве карантинников или нерестовиков, и пару аквариумов по 170-200л.

Сейчас пока идет перепланировка хочется попытаться пробросить трубки или шланги для протоки.

Так как от ванной до стенки где будет стоять стойка скорее всего будут стоять двери купе, то в любом случае нижние рельсы нужно топить в пол, туда же вдоль них хочу проложить шланг.

(IMG:http://s40.radikal.ru/i087/1005/cf/d868f98ed8b9.jpg)

Собственно теперь вопрос, какой шланг или трубку ложить?
Один или два, или один в другом.
Какой диаметр?

Хочеться что бы в большом аквариуме была протока возможно автоматическая, а к остальным подвести краники и слив чтобы с ведрами и шлангами не бегать.
Приблизительная схемка.
(IMG:http://s42.radikal.ru/i095/1005/40/0c814e177a92.jpg)

Я Вашу тему перенесу в технический раздел. Там и советы и помощь получите быстрее. Модератор anka46


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwert17
сообщение 13.5.2010, 18:15
Сообщение #2


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Регистрация: 9.1.2009
Из: ашдод
Пользователь №: 25390



Думаю будет лучше,если организовать "ленивую потоку" в каждом аквариуме.
Т.е. к системе надо подвести канализацию и воду(как к стиралке),чтобы удобно было манипулировать всеми аквариумами..А дальше,дело техники и потребностей.


--------------------
Моим сегодня 1 год
320л,грунт микс 40кг.,внешники Jebo 1200л/ч,Eheim 2076,протока 100 л/сутки,автоподмена 10%-4р/нед,Т-29.население:10 дискусов,9 коридорасов, 2данио,1 L-187а,1 стурисома панамская,креветки и трава,которая приживается.
Вот и море
50х50х50 пенник "Призм"(никакой),внешник 900л/ч с мелкими биошарами,песок 2мм 2кг,4-5мм 5кг.
ЖК 12кг.
Течение 2х3000л/ч
Маленькие фражки СПС,не чахнут
Грибы - прут.
Ксения - не приживается.
Свет:
36Вт6.5К,2х15актиник МГ250Вт 14К - 5ч
Баллинг.
Подмены морской водой 1-2р/нед 25л.
САМП под аквой с забором со дна и "ленивой протокой" в акву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 13.5.2010, 18:42
Сообщение #3


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2391
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



А еще, очень не помешает проложить хорошую эл.проводку...наши розетки и автоматы дискусную нагрузку не держат...Когда планируется окончание ремонта и установка аквариумов?Дискусов планируете сразу нерестящимися парами брать,или будете своими силами выращивать?


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 14.5.2010, 5:39
Сообщение #4


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Galashev.Sergey

Ну розетки то конечно подведены будут, правда не думаю что максимальная нагрузка больше пары киловатт будет что бы автоматы и розетки не выдерживали, но как говориться запас никогда не помешает.

По срокам сложно сказать, так как обычно по расчетам одно, в реалии в три раза дольше получается.
Вообще по планам к сентябрю квартира должна быть готова, потом постепенно закажу стойку, и по немногу начну клеить аквариумы. Сами понимаете ремонты несут не малую нагрузку на карман, так что все шаг за шагом.

У меня уже есть 4 годовалых дискуса плавающих в травничке 300л одна пара регулярно нерестилась у прежнего хозяина. Сейчас их даже некуда отсадить на нерест, да и даже если отнерестятся все равно нужны обьемы для малька.
А в общаке им не совсем комфортно для нереста, так как скалярки переодически своими нерастами шмон наводят в банке.
Интересно долгий перерыв в икрометании может как то навредить рыбам в будующем?

Потом докуплю еще малька или подростков что бы вырастить производителей.
Всегда всех производителей выращиваю сам.
Например у скаларий с каждого помета отбираю самых интересных и красивых мальков, от разных пар и выращиваю до взрослого состояния, когда подрастают и делатся на пары то оставляю себе несколько самых интересных пар остальные сдаю перкупщикам.

qwert17
В идеале конечно подвести канализацию прямо к аквариуму, но к сожалению трубы не спрячеш.
Если честно полы стоят деревянные покрытые с верху ДВП похоже что без лаг, на след неделе вскрою кусочек для инспекции.
Так вот думается что доски там 20-25мм то есть на эту толщину можно максимум и расчитывать что бы утопить трубки.
Я так понимаю что на подачу и 6мм трубки достаточно будет, а вот что положить на слив?
Шланг ПВХ 10-12мм или металопласт на фитингах что бы в случае заростания можно было частями разобрать?

Сообщение отредактировал ElectroNik - 14.5.2010, 5:54


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 14.5.2010, 7:29
Сообщение #5


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2391
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



У меня в городской квартире на один аквас идет около 1,5 квт эл. энергии,такое потребление стало после установки внештатного света(и его еще мало),так разетки обуглились и пришлось эл-во от разных брать...А на слив 10-12 мм маловато будет...слив лучше с хорошим запасом(особенно, если соседи снизу нервные (IMG:http://www.discusfish.ru/forum/style_emoticons/default/rolleyes.gif) )


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
qwert17
сообщение 14.5.2010, 9:03
Сообщение #6


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Регистрация: 9.1.2009
Из: ашдод
Пользователь №: 25390



Что находится за стенами стойки? На схеме не указано..
Не обязательно под саму акву подводить,можно и за стеной.
У меня,1м шланга со стиралки,сливает в 50мм трубу канализации.
Поройтесь в моих фото ТУТ ,может чего полезного усмотрите.

На счет розеток,Сергей прав.Я не вспомнил за них,т.к. это само-собой разумеющееся.Подвел 2 линии,от разных автоматов.


--------------------
Моим сегодня 1 год
320л,грунт микс 40кг.,внешники Jebo 1200л/ч,Eheim 2076,протока 100 л/сутки,автоподмена 10%-4р/нед,Т-29.население:10 дискусов,9 коридорасов, 2данио,1 L-187а,1 стурисома панамская,креветки и трава,которая приживается.
Вот и море
50х50х50 пенник "Призм"(никакой),внешник 900л/ч с мелкими биошарами,песок 2мм 2кг,4-5мм 5кг.
ЖК 12кг.
Течение 2х3000л/ч
Маленькие фражки СПС,не чахнут
Грибы - прут.
Ксения - не приживается.
Свет:
36Вт6.5К,2х15актиник МГ250Вт 14К - 5ч
Баллинг.
Подмены морской водой 1-2р/нед 25л.
САМП под аквой с забором со дна и "ленивой протокой" в акву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 14.5.2010, 9:32
Сообщение #7


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7728
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Раз аквариумов несколько планируется....то всякие техногенные решения типа хитрых переливов...протоки с одним шлангом и т.д....можно сразу отбросить. Тут только дедовская протока подойдет.
Садовый шланг 1" вполне сгодится для небольшого кол-ва аквариумов. Металлопласт я бы не стал ставить....хотя, теоретически, разницы никакой.


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 14.5.2010, 11:12
Сообщение #8


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Цитата(qwert17 @ 14.5.2010, 11:03) *
Что находится за стенами стойки? На схеме не указано..
Не обязательно под саму акву подводить,можно и за стеной.


С лева от стойки чужая квартира, по зади стойки дктская за стенкой будет шкаф-купе, с права коридор соседствующий с ванной комнатой.
На счет проводки понял, прокину резервные линии на прямую от счетка.

Samvel
Ну по поводу толщины слива все таки буду определяться когда вскрою полы, хочеться сделать в полу что то типа кабельного канала прикрытого декогативной крышкой.
Так влюбое время можно будет провести ревизию шлангов.


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 14.5.2010, 13:17
Сообщение #9


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7728
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Цитата(ElectroNik @ 14.5.2010, 11:12) *
Samvel
Ну по поводу толщины слива все таки буду определяться когда вскрою полы, хочеться сделать в полу что то типа кабельного канала прикрытого декогативной крышкой.
Так влюбое время можно будет провести ревизию шлангов.


Не нужны никакие ревизии...лишнее это все... ))).... Просто периодически ...скажем, раз в месяц, подавайте воду под напором в обратном направлении...Это будет более эффективной профилактической мерой, чем постоянные визуальные наблюдения за обрастаниями шланга.


Выше я несколько погорячился по поводу металлопласта. Для укладки Навсегда он больше подошел бы, чем гибкий шланг. Просто не делайте резких изгибов во время прокладки....и не создавайте перепадов по высоте...иначе обязательно будет образовываться воздушная пробка. Последнее чревато потопом. Ну...и...про внутренний диаметр не забывайте. Я бы назвал 3\4" минимумом.


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 14.5.2010, 16:23
Сообщение #10


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



есть нюанс
если по комнате сливная трубка будет идти под полом, то в ванной комнате канализационная труба будет над полом.
получится небольшой перепад.
(IMG:http://s001.radikal.ru/i193/1005/5e/a0c97ea44a8c.jpg)


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Механик
сообщение 14.5.2010, 16:42
Сообщение #11


Завсегдатай
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 6038
Регистрация: 9.2.2008
Из: г. Крымск Краснодарского края
Пользователь №: 12578



Вот та точка врезки в канализацию, которая у Вас обведена кружочком, у меня на высоте 50 см.......уже много-много-много лет.
Шланг для одного аквариума внутренним диаметром 14 мм......а внутри него ещё подача 5 мм - шлангом.


--------------------
Дискусов пока нет.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 14.5.2010, 19:40
Сообщение #12


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7728
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Цитата(ElectroNik @ 14.5.2010, 16:23) *
есть нюанс
если по комнате сливная трубка будет идти под полом, то в ванной комнате канализационная труба будет над полом.
получится небольшой перепад.


1 перепад допускается....2 и более нет.


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 15.5.2010, 5:37
Сообщение #13


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Я тоже думаю что столб воды должен продавить небольшой перепад.

Я тут вопросик задавал может кто ответит.
Цитата
Интересно долгий перерыв в икрометании может как то навредить рыбам в будующем?

Или имеет смысл изыскать банку что бы отнерестить, что бы рыбы не стали стирильными.
Вообще в природе как часто происходит нерест у дискусов?


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
gelios2005
сообщение 15.5.2010, 13:36
Сообщение #14


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 292
Регистрация: 30.10.2009
Из: Германия
Пользователь №: 40281



Цитата(ElectroNik @ 15.5.2010, 6:37) *
Или имеет смысл изыскать банку что бы отнерестить, что бы рыбы не стали стирильными.
Вообще в природе как часто происходит нерест у дискусов?


Где то вроде Самвел Жоржевич писал что рыба нерестится первые 2-3 года , а потом как повезёт, бывают случаи и старички по 5-6 лет ухаживают за икрой НО это исключения из правил.
Про природный вид ничего не могу сказать ибо опускал этот вопрос для себя лично.


--------------------
Ник (то бишь Николай по русски)
1х450л (1500х600х500) Рыбы пока НЕТ (вся продана)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
vovchik
сообщение 15.5.2010, 14:18
Сообщение #15


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 347
Регистрация: 28.6.2008
Из: Cанкт-Петербург
Пользователь №: 18529



Цитата(ElectroNik @ 15.5.2010, 5:37) *
Или имеет смысл изыскать банку что бы отнерестить, что бы рыбы не стали стирильными.


Если придет время нереста,они и в Вашем травнике от нерестятся и место найдут и разрешения не спросят. Малька,конечно не поднимите, но на этом этапе (ремонт) Вам и не важно. Так,что на счет стерильности не волнуйтесь.

Сообщение отредактировал vovchik - 15.5.2010, 14:25


--------------------
Аква запушена 1.02.09г.-300л, постоянная аэрация, 250Вт Jager t=29-30с, 4 дискуса, 6 анциструсов, внешние фильтры: JBL-1500; Тетра-1200 , свет-10ч.- 6х30вт. Т8, ленивая протока (10-15%) , корм: фарш, мороженный мотыль, сушняк. Грунт, растения.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Samvel
сообщение 15.5.2010, 16:45
Сообщение #16


Admin
***

Группа: Admin
Сообщений: 7728
Регистрация: 11.11.2005
Из: Москва
Пользователь №: 2



Если откладывают икру в общей банке - пусть так и продолжают.... А специально раскручивать рыб на нерест бессмысленно, - измучаетесь их стимулировать. Если рыбам уже 2 года и более, и ни разу не нерестились, то вряд ли в будущем будут нереститься. Хотя...бывают и исключения. 
На самом деле дискусов, которые хотят нереститься, мало. Основная масса рыб не страдает идеей продолжения рода. Могут немного пофлиртовать в общей банке, но дальше этого дело не идет. Таков дискус...наверное, потому и стОит дорого...


--------------------
Удачи. Самвел.
РАЗВЕДЕНИЕ и ПРОДАЖА ДИСКУСОВ. 20 тонн воды.
Моб. 8-916-923-90-02
ICQ 287401646
Skype: Udav131
e-mail: samvelkup@gmail.com
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 16.5.2010, 5:32
Сообщение #17


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Когда покупал их им было что то около года, у старого хозяина одна пара регулярно нерестилась.
Им тогда что то около года было, и у меня они уже пол года.
Я бы не сказал что в общаке им плохо, но две взрослых пары скалярий в общаке которые нерестятся почти всегда синхронно в разных углах, ставят дискусов в жесткие рамки оставляя в ограниченом пространстве между двух фронтов, я бы сказал что дискам тут не до интима. Хотя ухаживания проявляют регулярно.
Да ладно что будет, то будет все равно ростить десяток-два малька буду.
(IMG:http://i079.radikal.ru/1001/17/b0d208e87efbt.jpg)

(IMG:http://s53.radikal.ru/i140/1001/20/b13f1a2daf7bt.jpg)

Сообщение отредактировал ElectroNik - 16.5.2010, 5:44


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Лёха
сообщение 16.5.2010, 9:19
Сообщение #18


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Регистрация: 17.1.2010
Из: Украины г. Николаева
Пользователь №: 44074



Добрый день, я б на вашем месте думал бы куда скалярий отсадить или перегородить аквариум на крайний случай. Дискус всё таки король и любит жить по королевски а скалярии хоть и прикольная рыба но с дисками не сравнить.


--------------------
Как здорово что мы все здесь собрались.

Аквариум 600л. помпа с губкой 1500л/ч,биофильтр с керамзитом, компрессор Atman(Китай), обогреватели 200 и 500 Вт , свет 2*36 Вт ,протока,запуск 1.12.13.
Аквариум 100, 100, 100. с протоками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
ElectroNik
сообщение 1.6.2010, 16:53
Сообщение #19


Свой на форуме
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 13.3.2010
Из: Казахстан\Уральск
Пользователь №: 47706



Ну стройка началась.
Сантехники сказали что положат полипропеленовую трубу на слив 32 как на стиральную машинку.
У меня теперь дилема, с деревянными полами.
Вскрыли часть двп, под ним доски в отличном состоянии.
Ради стойки срывать весь пол совсем не хочеться, да и трубы под ним отлично пройдут.
Как вы думаете не опасно ставить трехэтажную стойку, на деревяный пол, или всетаки выпилить до плиты это место где будет стойка.
Были предложения сделать опалубку.
Есть какие нибуть соображения по этому поводу?
Просто даже сам стелаж будет не сразу может через пол года, может и позже, все зависит от финансового исхода ремонта, но место под неё нужно привести в нормальный вид что бы постелить ленолиум во всей квартире.


--------------------
C уважением
Роман


Аквариум травник 308л\ орошаемый фильтр\Балонная система СО2\ УДО
Две пары дисков, Птерики, скалярии и немного всякой мелочи.

проект нового аквариума обсуждается тут 140X70X70

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Galashev.Sergey
сообщение 1.6.2010, 21:27
Сообщение #20


Завсегдатай
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2391
Регистрация: 14.4.2009
Из: мурманская обл.г.Кировск
Пользователь №: 31680



Я так понимаю,что общий вес всей стойки приближается к 1500кг,серьезный вес...а доски лежат на бетоне,или на лагах...?Скорее всего на лагах(чтобы вентилировались),тогда рисковать не стоит,лучше сделать железобетонную опалубку(от греха подальше)...вдруг какая протечка,потом под линолиумом все это преть начнет и доски...тоже...


--------------------
Лучше на ТЫ...
Мои любимчики 27 35
Аквас 150х50х60,RO вода с добавлением химии...внешний фильтр Унимакс-700 с уф 11вт.,внутренний Атман-2000л/ч.,протока 10% в сутки,грунт зоолюкс черный кварц,свет Т-5 6х54вт.с отражателями,грелка-ягер 300вт.,растения,12 дискусов.Корм-фарш,сухари,артемия.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.5.2017, 17:24